The Atlas Experiment - LHC - CERN - visatai pažinti

[migliute]

tokios zmoniu baimes del Zemes sunaikinimo primena 2000m. baimes krize
bet kaip ir tada sitos baimes kyla is nezinojimo ir naujo pazinimo fobijos. C'mon! skambinti, rasyti ir verkslenti del juoduju skyliu!

„visi, manantys, kad LHC sunaikins pasaulį, yra liurbiai“. pritariu

o siaip laukiu nesulaukiu jau visus metus LHC paleidimo

[Raziel]

Čia pilnas tas dokumentinis filmas, kurio dalį slicKrox įdėjo ankstėliau. Brianas Coxas rulina



iš tikrųjų, kad ir kaip paradoksalu būtų, tai pats įdomiausias atradimas LHC būtų jei nerastų nieko.

[slicKrox]

Biggest laboratory - The Big Bang Machine -> From nothing came to everything ... Na, taip, bet kaip iš pat pradžių galėjo išvis nieko nebūti, tai aš nesuvokiu... O šiaip labai patiko ši 35min., trijų dienų senumo TV laida. Fizikas Brian Cox kaip visada viską labai pompastiškai papasakojo, nors ir ne viską surpatau, bet labai patiko, ypač kaip apipavidalino. Patiko kai paligino šį eksperimentą su pirmu skrydžiu į mėnulį ir manau, galėčiau su tuo sutikti... Jei kas norėtų pažiurėti geresnės kokybės visą laidą, tai galima atsiųsti iš čia:

Spoileris:

http://rapidshare.com/files/14271396...ment.part1.rar
http://rapidshare.com/files/14271408...ment.part2.rar
http://rapidshare.com/files/14271436...ment.part3.rar
http://rapidshare.com/files/14271443...ment.part4.rar
http://rapidshare.com/files/14271443...ment.part5.rar
http://rapidshare.com/files/14271459...ment.part6.rar

[Raziel]

Na, taip, bet kaip iš pat pradžių galėjo išvis nieko nebūti, tai aš nesuvokiu...

Nesijaudink dėl to labai, žmogaus smegenys tiesiog negali įsivaizduoti "nieko", nes visąlaik tas "niekas" užims kažkokią erdvę. Mes niekad nematėm ir nepatyrėm "nieko", nes paprasčiausia to nėra mūsų Visatoje. Į tą "Iš pradžių nebuvo nieko" reiktų žiūrėti kaip į place-fillerį. Nifiga mes nežinome apie tai kas buvo, kai nebuvo Visatos. Galbūt tai ir beprasmiškas klausimas iš viso. Iš serijos maždaug "Kas yra į šiaurę nuo Šiaurės ašigalio?" ar "Prie kokios temperatūros išsilydo skaičius 7?" ar "Ką gausime ištraukę šaknį iš kiaulienos kepsnio?". Vien todėl, kad gali sugalvoti klausimą, dar nereiškia, kad jis privalo turėti atsakymą ar yra netgi pagrįstas.

Anyway, geriau žiūrėt pragmatiškai, mes dar nežinome kokia Visata buvo prieš 13,7 mlrd. metų, mes nesuprantame jos iki galo ir tokios, kokia ji yra dabar. Nemanau, kad be tų žinių sugebėsime bent pradėti atsakinėti į klausimą kaip atsirado visa tai. LHC gali padėt į tai atsakyti, o tada galbūt imsimės ir pačios Visatos kilmės problemų, jei tokia problema išties dar liks. Galbūt sužinoję viską apie jos veikimą dabar ir praeityje atsakymą sužinosime automatiškai... Nežinant detalių apie dabartinę Visatą iš karto šokti prie jos atsiradimo nėra gerai, tiesiog nežinosi ko ieškot ir kokius klausimus uždavinėt.

[slicKrox]

Na taip, kaip bežiūrėt, bet didžioji dalis to kas buvo parodyta išlieka tik spėlionėm ir hipotezėm. Taip visada buvo ir bus, nes dalinai tai ateityje palengvins daryti iš to išvadas. Belieka tikėtis, kad ryt LHC nenuvils ir bus pasiektas nors vienas kabliukas, bet ir tai neaišku kiek laiko užims tos gautos informacijos apdorojimas, kaip greit jie padarys nors menkiausias išvadas po rytdienos eksperimento, neaišku kiek kartų jie darys tą patį eksperimentą kol išgaus reikiamos informacijos, aš abejoju, kad iš pirmo karto viskas praeis kaip per sviestą. Nenustebčiau, jei dar prireiktų lauktį kokį gerą mėnesį, jei neilgiau, nors ne... spauda, valdžia ir rėmėjai juos tiesiog suvalgytų.

[bigGuy]

per viasat "Eplorer" kanala rode kokios gali buti pasakmes po paleidimo sio " magneto" , viena is ydomesniu pasekmiu tai kad tas magnetas gali suformuoti juodaja skyle ir tada Zeme pasmerkta sunaikinimui.

Patikslinimas. Spėjama, kad susidarys daug mini "juodųjų skylių". Maždaug po skylę per sekundę. Kurios iškart išnyks. Pagal jokius dabar žinomus fizikos dėsnius bent kiek grėsme kelianti juodoji skylė susiformuoti negali. Apgailėtinai mažai energijos naudosim eksperimente.

[Raziel]

Aš labiau jaudinčiaus dėl to, kad po kelių mėnesių į Žemę gali trinktelėti koks stambesnis meteoritas ar dėl magnetinių polių apsikeitimo išnyks magnetinis laukas ar net, kad Saulė užges ar, atvirkščiai, virs supermilžine. Visų šitų įvykių tikimybė yra kur kas didesnė nei to, kad LHC sukurs stabilią juodąją skylę (na, Saulės užgesimo ar virtimo milžine tikimybė panaši)

[piccosan]

Antrinu slic ir pritariu Raziel. Man nuo pat mazens buvo idomu kas buvo pries visata, kur ji baigias(:]) ir panasus klausimai. Stuffas apie dieva jau iskart nelipo. Kaip pries bing banga gali nebuti nieko, nesuvokiama, todel kad tai tiesiog.. nesuvokiama. bent jau mum. Rugsejo 10 laukiu kaip kaledu, gimtadienio, velyku, 18 gimtadienio ir naujuju metu sudejus, pakelus kubu ir pridejus 1.
Cia tikrai neaisku kada istikruju isgirsim kazkokiu naujienu. Bet po tos dienos mokslo pasaulis nebus toks pats.

P.s. Mama katik paklause, kokia nauda tai atnes paprastiem zmonem, nesugebejau paaiskint bet tikiu ta ~nauda~.

p.p.s. gal kas zino linku kur operatyviai galima sekti LHC naujienas?

[Lax..]

Pasirodo ir čia bus galima gyvai stebėti reakcijas žmonių, kurie domisi šiuo amžiaus projektu. Tikrai nesitikėjau, kad bus prisiminta ir čia :]

[Raziel]

P.s. Mama katik paklause, kokia nauda tai atnes paprastiem zmonem, nesugebejau paaiskint bet tikiu ta ~nauda~.

Labai sunku numatyt tokius dalykus, bet moksle visada taip buvo... Belas ir Edisonas dirbdami prie telefono irgi net nenumatė interneto. Einšteinas pirmą kart išspausdinęs savo reliatyvumo teoriją net nesapnavo apie atominius reaktorius ar skrydžius į Mėnulį. Net ir NASA sakydavo, kad jų darbas niekaip neveikia "paprastų žmonių" gyvenimo... bet praėjus beveik 50-čiai metų po "Apollo" programos niekas (ar beveik niekas) neabejoja tos programos praktine nauda (nuo keptuvių teflono iki mob. telefoninio ryšio). Taigi, sunku numatyt būsimą poveikį, nes neaišku ką rasime, bet kad kažkoks poveikis bus (gal ir praėjus dešimtmečiui) tai neabejotina.

Beje, net jei ir nebūtų jokios praktinės naudos tą daryti būtų verta vien dėl pačio pažinimo. Mokslas yra tokia pati intelektualinė, kuriamoji veikla, kaip ir, tarkim, menas. Taigi, kokia meno prasmė? Ką jis duoda "paprastam žmogui"? Imo menui pagrindimą surast dar sunkiau, nes mokslas yra ne tik intelektualinė, kuriamoji veikla, bet dar ir turi aiškų praktinį pritaikymą.

[Verdict]

Huuuuuh. Tikrai nemaniau, kad ir tamstos lietuviai išgirs apie šį eksperimentą ir juo susidomės. Aš, asmeniškai, nekantrauju. Retai kada man pasitaiko WIN-WIN situacijos. Ar daugybė susidariusių mažų juodųjų skylių išnyks vos susidarę ar plėsis ir viską sunaikins? Ar mokslas pasieks milžiniškų laimėjimų ar sukels katastrofą? Pastaruoju atveju tenorėčiau, jog mangos ir anime kūrėjai tęstų darbą ir astraliniame lygmenyje, mat norisi hobį turėti ir po mirties. O iki eksperimento pradžios reikia pabaigti kuo daugiau "pakabintų" anime. Juk reikia mėgautis galimomis paskutinėmis gyvenimo dienomis.
P.S. Oficialiame eksperimento tinklapyje vakar skaičiau, jog jis bus transliuojamas internetu...Lietuvos laiku tai bus trečiadienį nuo 9:50 ryto iki 20:00 vakaro( jei nesupainiojau laiko juostų). Nesuprantu, ką ten galima tiek laiko veikti, tačiau jei jau taip parašyta - ką gi...

[slicKrox]

Oficialiame eksperimento tinklapyje bus tiesiogė eksperimento transliacija. Lietuvos laiku tai bus trečiadienį nuo 9:50 ryto iki 20:00 vakaro.

Tikiuosi sakai tiesa, nes paviešinau tai platesniai auditorijai. Įmečiau ta TV laidą geros kokybės. Bet tai, ką aš atsisiunčiau 51min., o Raziel YouTube užėmė ~35min. Tai ant vakaro pražiurėsiu dar kartą, gal ką dar įdomesnio pasakys.

http://www.linkomanija.net/details?5...DTV_2008-09-04

Beje, pasirodo, kad trečiadieni bus tik apšilimas. :|

Trečiadienį jie tas daleles tik porą ratų apsuks per visą kompleksą. Tikrieji daužymai ir eksperimentai spalio 21 planuojami.

The collider is currently undergoing commissioning while being cooled down to its final operating temperature of approximately 1.9 K (−271.25 °C). Initial particle beam injections were successfully carried out on 8-11 August 2008,[2][3] the first attempt to circulate a beam through the entire LHC is scheduled for 10 September 2008,[4] and the first high-energy collisions are planned to take place after the LHC is officially unveiled, on 21 October 2008.[5]

[Verdict]

Citata iš tinklapio http://lhc-first-beam.web.cern.ch/lh...CsyncTest.html :

The first attempt to circulate a beam in the LHC will be made on 10 September at the injection energy of 450 GeV (0.45 TeV). This historical event will be webcast through http://webcast.cern.ch, and distributed through the Eurovision network. See http://www.cern.ch/lhc-first-beam for further details.

Dar radau oficialų tos dienos planą .pdf formatu. Tikriausiai įvyko keli pakeitimai, mat įvykių laikas taip pat šiek tiek pasikeitė nuo tada, kai paskutinį kartą žiūrėjau.

[slicKrox]

Piccosan už ką tu mums reputaciją taip lengvai keli? Atsižvelgiant į kai kurių rytojaus baimę eksperimentui ir kai kuriems savotiškiems panašumams, atsirado nemažai smagių pokštavimų atitinkamų šiam eksperimentui, pvz kaip "visi apsirupinkit crowbar'ais bus half life in real " arba "Kaip ten be būtų, su juo mes saugus!" ->

[Eisas Kuperis]

Man neįdomu kiek kainavo šio projekto rengimas. Neidomu kas nutiks ar nenutiks jį paleidus (nors šiaip pasiilgau visokių netikėtumų). Neidomu kas bus sužinota ar suprasta. Užtat stebėti žmonių reagcijas, nuomones, susidomėjimą, visuomenės informavimą... Štai kas yra man už viską įdomiausia.
Kaip antai ir slicKrox pic'as. Net per daug nesidomėdamas tokiais dalykais, per para šį picą jau spėjau gauti tiek kartu kad nety sandros virusas nublanksta.